BMW to nazwa luksusowego samochodu niemieckiego, lecz w naszej spółdzielni, to określenie delegatów Zebrania Przedstawicieli.
Ze Słownika Języka Polskiego:
Bierny – nie wykazujący inicjatywy, obojętny na zaangażowanie. Być biernym narzędziem w czyichś rękach.
Mierny – nie wnoszący się ponad przeciętność, nie wybijający się.
Wierny – służący komuś z oddaniem, przywiązany do kogoś, nie zdradzający kogoś.
Czy delegaci zasługują na takie określenie?
O godz. 17.00 rozpoczęło się Z.P.Cz. i zgodnie z scenariuszem szybko wybrano Prezydium, Komisję Wniosków i zatwierdzono porządek Zebrania. Zarząd krótko omówił sprawy związane z sytuacją ekonomiczną w spółdzielni, centralnym ogrzewaniem i rozliczaniem wody. Nienajlepszy stan ekonomiczny wynika z nie przyjęcia przez członków SMM „Umowy o rozliczanie wody” i zapłacenia za „wodę sierocą”. Czerwcowy protest członków oraz K.O.L zmusiły Zarząd do wymiany i zabezpieczania wodomierzy indywidualnych – co oczywiście kosztuje.
60 delegatów wysłuchało i ŻADEN nie miał odwagi zadać chociaż jednego pytania.
Pytania, na które odpowiedź każdy członek spółdzielni chciałby poznać:
- na jakim etapie jest wymiana i legalizacja wodomierzy,
- jak przebiega kontrola mieszkań pod kątem poprawności podłączeń ujęć wody,
- jakie koszty już ponieśliśmy,
- ile będzie kosztowało zabezpieczenie wszystkich wodomierzy,
- jaka jest kwota do zapłacenia za „wodę sierocą”,
- czy nowy Regulamin we wszystkich punktach jest czytelny,
- co z wyciętymi kaloryferami i ponownym ich montażem,
- ile kosztuje nas ta „oszczędność ciepła”,
- co z działalnością Komitetu Obrony Lokatorów.
Najwyższy organ władzy spółdzielczej – Z.P.Cz. nie miał żadnych pytań. Miał za to jeden wniosek – O nie rozpatrywanie wniosku podpisanego przez 1200 członków o odwołanie członków Rady Nadzorczej.
Wniosek został przyjęty.
O tym, że do Z.P.Cz. skierowana została SKARGA członków SMM a dotycząca Zebrania Grup Członkowskich nie zostało nawet wspomniane – a więc nie odczytano i nie rozpatrzono.
Przewodniczący RN w ostrych słowach skrytykował działalność osób działających w K.O.L. zarzucając im nieznajomość prawa oraz tworzenia złej opinii spółdzielni poprzez kierowanie pism do Krajowej Rady Spółdzielczej.
Czy na Zebraniu Grup Członkowskich był omawiany wniosek o odwołanie członków Rady Nadzorczej?
NIE
Czy było to złamanie prawa spółdzielczego i Statutu SMM?
TAK - § 34 p/ 3 „Do uprawnień Zebrania Grupy Członkowskiej należy: 2 / zgłaszanie kandydatów do Rady Nadzorczej"
Czy byłaby potrzebna pomoc Krajowej Rady Spółdzielczej, gdyby Zarząd zwołał Zebrania zgodnie ze Statutem - -§ 22 p. 7 „.. w terminie 6 tygodni od dnia wniesienia żądania”?
NIE
Czy gdyby w naszej spółdzielni było przestrzegane prawo przez wszystkich, było wszystko w porządku, tak jak to przedstawia Zarząd - był potrzebny czerwcowy protest członków, potrzebny K.O.L. wymuszający przestrzeganie prawa przez Zarząd i organy samorządowe?
NIE
My członkowie też będziemy mieli swoje BMW –
Będziesz
Miał
Wydatki.
|
Treść strony jest własnością Komitetu Obrony Lokatorów.
Odpowiedzialność za treść ponosi Komitet Obrony Lokatorów.
Strona internetowa i miejsce na serwerze udostępnione są bezinteresownie przez niezależnego operatora.
Za treść komentarzy do powyższej publikacji odpowiadają wyłącznie ich autorzy.
|
| Komentarze |
Dodany przez Gość w dniu - 30.01.2007. [IP:85.14.84.6]
Odpocznij mądralo i znawco prawa,już pora. Rozumię,nawet takie pokłady patologicznych wytworów też muszą się kiedyś wyczerpać.A tymczasem kiedy będze układał nowy statut to niech już nie zgapia z internetu .Niech zapamieta ,że ten akt prawny nakłada na niego wymóg kontroli w interesie czlonków spóldzielni./ale co tam! to taka pierdołka/Spółdzielnia to jego przedsiębiorstwo a nie forma współpracy z ludzmi |
Życzę postępów w dalszej nauce
Dodany przez Gość w dniu - 30.01.2007. [IP:80.53.15.34]
Wszystkim niżej wymienionym życzę postępów w poznawaniu prawa spółdzielczego. Darmowe korepetycję niestety dobiegły końca, więc proszę zapisać się na płatne wykłady.
Dla tak małej grupy słuchaczy trudno będzie zorganizować szkolenie z Prawa Spółdzielczego. Niektórzy z niżej wymienionych coś jednak z tych korepetycji wynieśli - pozostali to tzw. przypadki beznadziejne (nie rokujące postępów w nauce).
Do widzenia:
IP: 217.99.66.104
IP: 217.99.66.143
IP: 85.14.84.6
IP: 89.25.128.207
IP: 217.99.66.212
IP: 217.99.65.178
IP: 217.99.66.76
IP: 217.99.66.14
|
Odp
Dodany przez Gość w dniu - 30.01.2007. [IP:217.99.66.104]
„ A kto siedzi w tej BeMWicy ? Członkowie RN, Rad Osiedla i pracownicy . ”
„ Pragnę zwrócić Pan uwagę na fakt, iż Rady Osiedla i pracownicy SMM nie tworzą i nigdy nie tworzyli żadnego prawa. ”
§ 24 Statutu
Do wyłącznej właściwości ZPCz należy :
9/ uchwalanie zmian Statutu Spółdzielni,
13/ uchwalanie Regulaminu ZPCz i RN
To fakt. Ci z BMW nie tworzą prawa. Oni potulnie je zatwierdzają. A kto je w SMM tworzy, to Pan już wyjaśnił.
Teraz nastąpi dłuuuuuuuuuuuugi wykład Pana JPJ. Nie na temat, ale fajny !!!
Zapraszam.
|
Re: IP:217.99.66.143
Dodany przez Gość w dniu - 29.01.2007. [IP:80.53.15.34]
Pragnę zwrócić Pan uwagę na fakt, iż Rady Osiedla i pracownicy SMM nie tworzą i nigdy nie tworzyli żadnego prawa.
Rada Nadzorcza tworzy prawo jedynie w ramach swoich statutowych kompetencji określonych zapisem paragrafu 30 ust.1 pkt.10 "uchwalanie regulaminów wymaganych statutem spółdzielni, a nie zastrzeżonych do kompetencji ZPCz.".
Prawo uchwala parlament R.P. w formie ustaw. Jeżeli ktoś ma pretensje, że prawo jest złe to powinien zgłosić do parlamentu poprzez swoich przedstawicieli (posłów i senatorów)wniosek w sprawie zmiany złego prawa. Inny sposobem jest skorzystanie z inicjatywy obywatelskiej i zebranie pod wnioskiem 100.000 podpisów oraz złożenie wniosku wraz z podpisami (oryginały a nie ksera) i lobbowanie za złożonym wnioskiem.
Pragnę również zwrócić Pana uwagę na fakt, iż wszystkie kompetencje w prawie spółdzielczym, a przez to i w statutach spółdzieni (nie tylko naszej) zawsze przypisane są Radzie Nadzorczej jako organowi kolegialnemu - a nie pojedyńczym członkom Rady Nadzorczej. Przewodniczący Rady Nadzorczej nie ma żadnych indywidualnie przypisanych kompetencji - jest tylko jednym z pietnastu członków Rady Nadzorczej i jego głos waży tyle samo, co głos każdego innego członka Rady Nadzorczej. Zapewniam Pana, że takiego prawa nie uchwalili wymienieni przez Pana pracownicy spółdzielni czy Rady Osiedla.
Taka jest prawna rzeczywistość - tylko nie wszyscy ją znają. Niektórym wydaje się, że przewodniczący Rady Nadzorczej to jakiś super organ, który decyduje o wszystkim - ale tylko im się tak wydaje.
Z wyrazami szacunku
Jan Paweł Jeziorowski |
Racja dla JPJ
Dodany przez Gość w dniu - 29.01.2007. [IP:217.99.66.143]
Trzeba przyznać rację panu JPJ.
Nie ma w Prawie i w Statucie punktu mówiącego o odpowiedzialności członka RN w tym Przewodniczącego ( poza § 28/2 winny czynu lub zaniedbania ) za cokolwiek. Prawa, przywileje bez odpowiedzialności, ale czyja to wina ?
Wracamy do artykułu powyżej – BMW.
A kto siedzi w tej BeMWicy ? Członkowie RN, Rad Osiedla i pracownicy .
Czy ktoś ma jeszcze wątpliwości co do tworzonego przez nich prawa ?
|
Dodany przez Gość w dniu - 29.01.2007. [IP:85.14.84.6]
No i po co te nerwy .I kto tu kogo obraża. Co poradzić temu panu jak nie kuma treści wypowiedzi. Może póJść do logopedy to odpadną jakieś kompleksy i nie będzie nikogo odsyłać w dochctory.
z uszanowaniem specjalista od kurzych mózgów |
Re: 85.14.84.6
Dodany przez Gość w dniu - 28.01.2007. [IP:80.53.15.34]
Szanowna Pani widzę, iż nie panuje Pani nad swoimi emocjami, a to juz pierwszy objaw chorobowy. Dbając o Pani zdrowie radzę skorzystać z porady lekarskiej. Być może na kurach zna się Pani lepiej odemnie - więc ten temat pominę milczeniem. Jak widzę z Pani wpisu nie znalazła Pani w statucie SMM żadnego organu podległego przewodniczącemu Rady Nadzorczej - no cóż gdy brakuje argumentów pozostaje jedynie agresja.
Z wyrazami szacunku
Jan Paweł Jeziorowski |
Dodany przez Gość w dniu - 28.01.2007. [IP:85.14.84.6]
Poraża mnie pewnego pana psychika ,ma chyba z nią problemy.Elementarna wiedza przedszkolaka
jest większa od jego wiedzy na temat, co dobre a co złe.
Przy formułowaniu chociażby normy prawnej nie piszą ,że pan Kowalski ma czuwać nad tym ,żeby panią Kowalską ..Nigdzie nie pisze ,bo to nie jest na pojemność móżdżku Pitekantropa lub kury,który zabiera się do statutu wyjaśniania jak kura do szczania |
Re: IP: 89.25.128.207
Dodany przez Gość w dniu - 27.01.2007. [IP:80.53.15.34]
Szanowna Pani/Panie informuję, iż zauważam u Pani/Pana brak elementranej znajomości statutu SMM (i nie tylko SMM). Tak słaba znajomość prawa spółdzielczego Pani/Pana poraża mnie.
Proponuję Pani/Panu przeczytać choć jeden raz (ze zrozumieniem) statut Naszej spółdzielni (lub jakiejkolwiek innej spółdzielni) i wskazać choć jeden organ podległy przewodniczącemu Rady Nadzorczej. Jeżeli Pani/Pan znajdzie taki - to natychmiast zrezygnuję z funkcji przewodniczącego Rady Nadzorczej -uzasadniając swoją rezygnację brakiem należytego nadzoru nad tym organem.
Jeżeli jednak okaże się,że nie ma organu podległego przewodniczącemu Rady Nadzorczej (i nigdy nie było)- to znaczy, że moje pierwsze zdanie jest prawdziwe.
Według mojej wiedzy (na dzień dzisiejszy) nie ma w prawie spółdzielczym (a więc nie może być również w statutach spółdzielni) organów podległych przewodniczącemu Rady Nadzorczej. Biorąc powyższe pod uwagę Pani/Pana zarzut, iż nie panuję nad chamstwem jakiegoś podległego mi organem oraz że wspieram chamstwo jakiegoś podległego mi organu - jest zwykłym pomówieniem wynikającym prawdopodobnie z nieświadomości lub z niewiedzy.
Jan Paweł Jeziorowski |
Dodany przez Gość w dniu - 27.01.2007. [IP:89.25.128.207]
Jedna paniusia odczytała dwa wnioski iwszysczy to zaakceptowali.Nagrana była sprawa.A tak apropos kultury osobistej.Pan Przewodniczący nie panuje nad chamstwem organów mu podległych a raczej je popiera.Ale co tam ,w statucie tego nie ma. Ale za manipulacje trzeba będzie kiedyś zapłacić |
Dodany przez Gość w dniu - 24.01.2007. [IP:85.14.84.6]
Dwa wnioski były w jednej pani.i pomyśleć jaka pojemna |
Dodany przez Gość w dniu - 24.01.2007. [IP:85.14.84.6]
Ten od Rady nie da Rady, co on gada!!!!
Na zebraniach Grup ,gdy szczuliście ludzi chamstwem ,to statut wam nie był potrzebny?
.A taka baba co Nameleliła ozorem na rejonie III i ubliżala ludziom na zebraniu i na nią wpłynęła skarga do ZPCz.i o skardze tej nie wspomnieliście słowem na zebraniu.
O dziwo!! ta sama baba- jako jedna jedyna czyta wniosek na ZPCz w dniu 17.01.07:
Moje nazwisko ........ ........ nr mandatu
..
...Chcę zwrócić się do szanownego gremium z pewnym wnioskiem, jeżeli państwo pozwolą to odczytam ten wniosek
.imie....... .nazwisko....... ul............
Do Zebrania Przedstawicieli Członków.
Ja nizej podpisana członek spółdzielni mieszkaniowej Miechowice jako przedstawiciel ZPCz w związku z pkt.9 porządku obrad oraz na podstawie wyników glosowań nad wnioskiem ..
indywidualnych odbiorców wody przez zebranie grup czlonkowskich rejonów I II III,
wnioskuje o odrzucenie wymienionych wniosków w całości
wniosek 1.o całkowite wycofanie niekorzystnej umowy..........................................wwniosek 2.w związku z brakiem.................
No i odbyło się glosowanie . Wszyscy podnieśli łapki i zagłosowali, ta pani od wniosku szczególnie wysoko podnosiła łapki
.
Czy ten człowiek ,ktory róznymi metodami próbuje wskazać nam członkom naszą nieznajomość statutu i ustawy ,wie co to jest zasada bezstronności. Niech on nie szuka odpowiedzi ,bo wiem jak on odpowie mi .Niech on jeszcze trochę się nacieszy swoją mądrością |
Re: IP: 217.99.66.212
Dodany przez Gość w dniu - 23.01.2007. [IP:80.53.15.34]
Przedmiotem obrad ZPCz. były między innymi dwa wnioski uprawnionych do zwołania ZPCz.
1. O całkowite wycofanie niekorzystnej "umowy w przedmiocie rozliczania zużytej wody i odprowadzania ścieków komunalnych w lokalach, na podstawie wskazań urządzenia pomiarowego" dla członków oraz najemców.
2. W związku z brakiem zaufanie do członków organów samorządowych Spółdzielni Mieszkaniowej "Miechowice" składamy wniosek o ich odwołanie w całości (rady nadzorczej, rad osiedlowych, delegatów na Zebranie Przedstawicieli Członków) jako osób bezpośrednio odpowiedzialnych za zaistniały stan, zobowiązując Zarząd SMM do podjęcia odpowiednich działań, zgodnie z paragrafem 32,pkt.3.6 Statutu Spółdzielni Meszkaniowej Miechowice.
Wnioski te zgodnie z obowiązującymi przepisami ustawy z dnia 16 września 1982 r. Prawo spółdzielcze (z późn. zm.)zostały omówione na grupach członkowskich i poddane procedurze głosowania.
W wyniku głosowania wnioski te zostały odrzucone przez grupy członkowskie i najwyższy organ Naszej spółdzielni - jakim jest Zebranie Przedstawicieli Członków.
Proponuję tym, którym wydaje się, iż znają obowiązujące prawo zapisać się na korepetycje lub zacząć się dokształcać we własnym zakresie.
Jeżeli Państwo nie potraficie zrozumieć przeczytanego tekstu ustawy lub statutu SMM - to ja na to nic nie poradzę. Jestem bezsilny wobec osób, które nie potrafią zrozumieć, iż złożenie wniosku o odwołanie danego organu (lub tak jak w Waszym przypadku odwołanie wszystkich organów) nie skutkuje automatycznym ich odwołaniem. O tym, czy dany organ zostanie odwołany decydują zapisane w ustawie kompetencje przypisane ZGCz. lub ZPCz.
Każdy uprawniony w w/w ustawie ma prawo zgłaszać różne wnioski - lecz to wcale nie znaczy, że takie wnioski uzyskają akceptację uprawnionych do podejmowania decyzji w takich sprawach. Powoływanie i odwoływanie z poszczególnych organów należy do wyłącznej kompetencji ZGCz. lub ZPCz.
Reasumując informuję Pana/Panią, iż nie można dokonywać wyborów (o których Pan/Pani pisze w swojej wypowiedzi) - gdyż ilość mandatów w poszczególnych organach spółdzielni jest określona w odpowiednich regulaminach - co najwyżej można by dokonywać wyborów uzupełniających do tych organów gdzie są wolne miejsca mandatowe - (ale takiego wniosku nikt nie zgłosił).
Jan Paweł Jeziorowski |
Dodany przez Gość w dniu - 23.01.2007. [IP:217.99.66.212]
Czy to jest Pana odpowiedz na pytanie:
Dlaczego na ZGCz nie zgłaszano kandydatów do RN, skoro taki wniosek był przedmiotem obrad ZPCz ? ( Statut § 34 p3 / 4 zgłaszanie kandydatów do Rady Nadzorczej ).
|
Re: IP: 217.99.65.178
Dodany przez Gość w dniu - 22.01.2007. [IP:80.53.15.34]
Szanowny Panie/Szanowna Pani jest Pan/i w stanie nieświadomości. O elektorat wyborczy walczy się nieustannie każdego dnia. To, że PO i PiS zawarło w Bytomiu pewne porozumienie (które i tak PO złamało) to wcale nie znaczy, że będą zgodnie współpracować. Walka o spółdzielczy elektorat toczy się już od dłuższego czasu i będzie toczyć się dalej - każdego dnia. Propozycja rozdawnictwa majątku spółdzielni (w całej Polsce, nie tylko w SMM)jej członkom na zasadach proponowanych przez rządzących jest tylko jednym z elementów tej gry.
Zauważam, iż Pani/Pana wiedza co do wniosków ZPCz. i ZGCz. jest porównywalna z równaniem matematycznym jakie przed Sejmową Komisją Śledczą wyartykułował Pan premier Leszek Miller.
Jan Paweł Jeziorowski |
byle do wiosny
Dodany przez Gość w dniu - 22.01.2007. [IP:217.99.65.178]
Panie Jeziorowski
Wybory samorządowe już się odbyły, jakieś 2 miesiące temu. To misie zasypiają na zimę, ale żeby Pan ?
Elektorat będzie potrzebny za jakieś 3,5 roku.
A co do pisma to dla mnie BOMBA !!!
Może odniósłby się Pan do wniosku z ZPCz, który nie był omówiony na ZGCz.. Gdyby nie miał Pan Statutu, na który powołują się w piśmie, to jest na stronie www.smmiechowice.bytom
|
Król jest nagi
Dodany przez Gość w dniu - 22.01.2007. [IP:85.14.84.6]
Panie Janie kombinuje pan jak koń pod górkę .Odcinki przebiegu zebrania nie mają nic wspólnego z kolowcami,eseldowcami ,peowcami i rostomaitymi innymi co się wam w głowie warzą. To wolny kraj na nasza Polska ,kazdy ma prawo posłuchać tych waszych bzdetów ,które pan tak pięknie ubiera w te swoje mądrości na forum |
BMW
Dodany przez Gość w dniu - 22.01.2007. [IP:217.99.66.76]
4 letnie BMW, garażowane, mało używane wymienię.
Dopłata mile widziana.
Członkowie SMM |
Fragmenty z ZPCz z dokładnością do jedne
Dodany przez Gość w dniu - 22.01.2007. [IP:85.14.84.6]
Tekst nie modyfikowany przez obsługę prawną
1.Rozliczanie za wodę
Przewodniczący ZPCz
...Delegaci z racji pełnionych funkcjizobowiązani byli być na tych grupach kontroli więc proponował bym może,żeby nie wałkować tego po raz czwarty a ewentualnie gdy są,jeśli sa jakieś pytania,w międzyczasie się urodziły do zarządu w sprawie ,w sprawie omawianych problemów bardzo prosze reszta pani prezes
Pani Prezes:
Wszyscy Państwo uczestniczyli w grupach członkowskich.Ja będe się starała te informacje naprawdę skrócić,ale proponuję aby to jednak tutaj.
Ja będe mówiła naprawdę to niezbędne minimum dla państwa i ewentualnie jeśli w tych tematach bedą jakieś pytania czy...
czy .jakaś decyzja to proszę bardzo to możemy porozmawiać"
"Psychologiczne" podejście do sprawy
."Proszę państwa ja zawsze to podkreślam,że spółdzielnia to nie jest grupa pracownikow,to nie są członkowie zarządu i rady nadzorczej,albo tylko delegaci. Spółdzielnia to każdy mieszkaniec na tym osiedlu,który jest członkiem.Dlatego jeżeli dochodzi do sytuacji w których mówimy,że jest coś nie w porządku miedzy nami ,że mamy rzeczy niejasne,ale będziemy dążyli do tego ,aby je z naszego życia e..eee.w możliwy sposób w tym zakresie
"Ciekawy fragment po niespójnych rozważaniach w temacie problematyki rozliczania ciepła"
Przewodniczący
Czy w tym temacie ,które omawiała pani prezes sa jakieś pytania z sali???????????? Nie ma .Skoro daliśmy sie wypowiedzieć pani prezes to musimy umożliwić tez wypowiedzenie się panu prezesowi ekonomicznemu.?????
Pani prezes mówi dalej Proszę państwa co do rozliczania ciepła.......cdn. |
Re: IP: 217.99.66.14
Dodany przez Gość w dniu - 22.01.2007. [IP:80.53.15.34]
Jak podaje radio "EREWAŃ" rzecznik KOL-u (jak to użyto w wyżej opublikowanej treści obrażającej Delegatów na ZPCz. "BMW" został rzecznikiem Urzędu Miasta Bytomia.
Wydaje mi się,iż Pani/Pan ma kłopot ze zrozumieniem przeczytanego tekstu, gdyż z mojej wypowiedzi nie wynika to, że członkowie KOL-u kandydowali do Urzędu Miasta.
W przeciwieństwie do Pani/Pana i osób odpowiedzialnych w Urzędzie Miasta Bytomia za prawidłowość informacji podawanych na stronie internetowej urzędu -(patrz www.um.bytom.pl -link górny pasek o treści "urząd miasta i rada miasta")zauważam istotną różnicę pomiędzy organem wykonawczym jakim kiedyś była Rada Miasta i organem uchwałodawczym jakim jest Rada Gminy (mogąca nosić nazwę rady miejskiej po spełnieniu warunku określonego w odpowiedniej ustawie).
Biorąc pod uwagę znajomość obowiązujących przepisów prawa zasiadanie w Radzie Miejskiej w Bytomiu takich radnych jakich skupił w swoich szeregach KOL - byłoby tragedią dla Naszego miasta.
Jan Paweł Jeziorowski |
Radio JPJ
Dodany przez Gość w dniu - 22.01.2007. [IP:217.99.66.14]
Jak podaje radio Erewań w Moskwie na pl. Czerwonym dali Iwanowi samochody Lada.
To prawda, tylko nie w Moskwie, a Leningradzie i nie samochody tylko rower, nie Iwanowi tylko Wołodi i nie dają tylko ukradli.
Jak podaje Jeziorowski do Rady Miasta kandydowali członkowie KOL.
|
Re: KOL
Dodany przez Gość w dniu - 22.01.2007. [IP:80.53.15.34]
Jeżeli KOL nie zna prawa i statutu SMM to wypisuje takie idiotyzmy jak powyżej. Ponieważ jednak wiem, że wśród osób KOL-u są osoby z PO, które na atakowaniu organów SMM zrobiły lokalne kariery polityczne i zawodowe - to wydaje mi się, iż nie mamy tutaj do czynienia z niewiedzą obowiązujących przepisów prawa - lecz z walką polityczną o elektorat spółdzielczy. Walka o elektorat spółdzielczy dopiero się rozpoczyna, więc rozumiem dlateczego podawane elektoratowi spółdzielczemu relacje z ZPCz. trzeba podawać w odcinkach. Zadaje sobie jednak pytanie czy elektorat SLD zostanie przejęty przez PO czy też przez PiS ?
Poczekamy - zobaczymy.
Jan Paweł Jeziorowski |
rewelacja -czyli zmęczenie materiału
Dodany przez Gość w dniu - 21.01.2007. [IP:85.14.84.6]
Niedługo codziennie na forum bedziemy szczegołowo podawali w powieść odcinkach, cały przebieg zebrania ZPCz.
Jeśli nie zrozumiecie o czym mówiła np. pani prezes ,to nie popadajcie w kompleksy ,bo ona naprawdę bredziła,gdy częsć ZPCz spało sobiea cześc pilo kawe i wodę i marazm
łubu dubu ,łubu dubu MiśII |
Powered by AkoComment 2.01 PL+
Polska adaptacja - © Copyright 2006 by Zwiastun and BadWords2 v. 1.0b and SecurityImage 3.0.3 |
